Александр Буйдов: Промышленники не занимаются ИТ просто потому, что у них нет денег

CNews.ru: В последнее время много говорят о предстоящем буме в информатизации промышленных предприятий. Насколько значительно растет спрос на ИТ со стороны промышленников?

Александр Буйдов: Востребованность ИТ-инструментов среди промышленников растет, но совсем не так значительно, как этого бы хотелось. Существует ряд отраслей, у которых спрос на ИТ и по объему, и по темпам роста существенно обгоняет промышленность. В первую очередь, это связано с темпами роста самой отрасли и с ролью, которую играет ИТ в бизнесе промышленных предприятий.

В целом состояние промышленности такое, что часть предприятий либо «лежит на боку», либо с трудом держится на плаву. Они не занимаются информатизацией просто потому, что нет денег. Другие, бизнес которых успешен, пока не ощущают сильной конкуренции, поэтому у них не возникает потребности повышать эффективность, снижая уровень издержек через улучшение взаимодействия с рынком. А ведь именно для этого используется в промышленности ИТ. Но прогресс есть — среди представителей химической отрасли, например, уже слышны разговоры о том, что нужно укреплять рыночные позиции, на случай, если Россия войдет в ВТО и на рынок хлынет более дешевая нефтехимия.

CNews.ru: Можно ли говорить о том, что пик информатизации в российском нефтедобывающем бизнесе уже пройден? Создается впечатление, что здесь создана достаточная ИТ-инфраструктура, и далее она будет только совершенствоваться, что обычно требует меньших финансовых вложений. Или это не так?

Александр Буйдов: Да, на первый взгляд, в этом секторе с ИТ все благополучно. Но на самом деле рано говорить не то что о спаде, даже о стадии насыщения. Ведь решены только первые задачи учета, контроля, закончена только базовая ИТ-инфрастуктура. Конечно, уровень информатизации российских нефтедобывающих предприятий значительно выше, чем в других отраслях. Но, если посмотреть на западные компании, то сразу становится понятно, как много еще предстоит сделать. Большинство компаний находятся на низком уровне эффективности. Ну, кроме, разве что, суперлидеров. Хотя и им есть над чем работать. Так, лидируя по разведке и добыче нефти, «Лукойл» уступает «Юкосу» по эффективности.

CNews.ru: Доля собственности иностранцев после слияний в отрасли постепенно становится все более значительной. Как вы оцениваете риски смещения заказов на развитие ИТ со стороны нефтяников к иностранным консультантам и интеграторам? Насколько угроза конкуренции с иностранцами рассматривается вами как насущная?

Александр Буйдов: Хочу сразу отметить, что консультирование и интеграция — это отдельные сферы деятельности. Крупные нефтяные компании уже давно пользуются услугами крупных западных консультантов. Поэтому вопрос о конкуренции нужно, скорее, задать российским консалтинговым компаниям, которые работают с нефтяниками. Думаю, что там сейчас конкуренция очень жесткая. Ведь для того, чтобы консультировать крупные компании, нужно быть настолько же крупной компанией.

Конкуренции с западными интеграторами мы не ощущаем — большинство компаний понимают, что использование для такой работы иностранцев обойдется им значительно дороже, а качество услуг не просто сравнимо — наши специалисты часто превосходят западных. Дополнительным плюсом является наше знание национальной специфики, понимание местных условий. Начиная от взаимоотношений с государством и органами сертификации и заканчивая умением находить общий язык с персоналом заказчика на всех иерархических уровнях.

Выход иностранных системных интеграторов на российский рынок возможен только в том случае, если какая-либо транснациональная корпорация, активно работающая в России, по каким-либо, например, стратегическим, соображениям приведет своего интегратора, несмотря на то, что это будет стоить существенно дороже. И даже в этом случае ряд работ на субподряде будут выполнять российские компании. Приобретенный таким образом опыт работы на нашем рынке даст возможность западным интеграторам через некоторое время конкурировать с российскими компаниями. При определенных условиях.

CNews.ru: Металлургия, машиностроение или энергетика — в какой из этих трех отраслей информатизация бизнес-процессов будет идти быстрее? На ваш взгляд, темпы роста потребления ИТ в этих отраслях зависят только от финансовых возможностей компаний, или эти отрасли объективно разные и поэтому расти будут по-разному?

Александр Буйдов: В этом отношении особенно велик потенциал энергетической отрасли. Если произойдет демонополизация деятельности РАО ЕЭС и выделится ряд рыночных направлений, то востребованность ИТ в этом секторе возрастет в несколько раз. Понадобятся системы взаиморасчетов, ИТ-инструменты поддержки продаж, системы учета и управления. Но это только прогноз, как будет на самом деле — предсказать не просто.

CNews.ru: Какая доля в доходах компании КРОК приходится на проекты в промышленности? Как этот показатель менялся за последние годы?

Александр Буйдов: Мы давно работаем с промышленным сектором. И, если еще пять лет назад сложно было говорить о каком-то существенном влиянии таких проектов на оборот компании, то в 2002 году доля промышленных потребителей в совокупной выручке КРОК заняла третье место — после финансовых и государственных структур. И, что приятно отметить, с каждым годом проекты становятся все сложнее и интереснее. Наиболее активно работа идет с крупными нефтяными и металлургическими холдингами.

CNews.ru: Многие промышленные предприятия до сих пор продолжают развитие собственных ИТ-систем. Вам известны случаи, когда затраты на собственных программистов, разрабатывающих собственную систему на промышленном предприятии, были бы оправданы?

Александр Буйдов: Действительно, часто у предприятий в штате есть собственные программисты. И в ряде случаев, в основном, при «островной» автоматизации, собственные разработки вполне оправданы. Почему? Потому, что они лучше учитывают потребности и специфику конкретного производства. Но, если говорить о системе управления предприятием в целом, то, безусловно, автоматизация должна происходить на основе некой платформы. И экономически, и идеологически неправильным является решение о разработке такой системы своими силами. Оптимальным вариантом может быть следующая ситуация: в качестве основной платформы выбирается готовая система, которая берет на себя автоматизацию финансовой и аналитической области и дополняется собственными разработками, которые автоматизируют специфические участки производственного цикла и интегрируются с основной системой.

CNews.ru: Если вспомнить все проекты по внедрению ERP в промышленности, то какая часть из них, на ваш взгляд, закончилась успешно?

Александр Буйдов: Здесь возникает резонный вопрос — что такое «успешно»? Этот критерий весьма размыт. Что это — оправдание ожиданий заказчика, точная реализация технического задания, степень достижения цели, которая стояла перед бизнесом заказчика перед внедрением ERP? От того, что считать «успешностью», зависит и число успешных проектов.

Этот вопрос тесно примыкает к другому — зачем внедряется ERP в компании? Если система внедряется как модная технология — это одно. Или же она решает конкретную задачу. Главное, чтобы заказчик четко понимал, что ERP, CRМ и прочее — это только средства, которые позволяют следовать определенной идеологии для решения конкретной бизнес-задачи.

CNews.ru: Какие типовые сложности возникают в ИТ-проектах с промышленниками? Объективно, подходы банкиров и промышленников должны быть разными.

Александр Буйдов: Конечно, разные. Тезис о том, что не важно, где происходит внедрение ИТ — в банке или на заводе, я считаю неверным. Потому что от работы банковской системы зависит основная деятельность банка, его бизнес. И если система вдруг даст сбой, встанет основной бизнес-процесс. Промышленные же предприятия, особенно те, где АСУТП не внедрена или внедрена слабо, от работы ИТ-сервисов почти не зависят. Точнее, зависят их транзакционные издержки, коммуникации с рынком. Но если информационная система работать не будет, производство не остановится. Это и определяет разницу в платформах, регламенте, сроках и методологии внедрения ИТ.

Конечно, уже появляются предприятия, где производственный процесс полностью управляется компьютером. И, если произойдет сбой там, то встанет все. Но это, скорее, исключения из правил, таких предприятий еще единицы.

CNews.ru: Стоит ли ожидать в ближайшие годы появления в промышленном секторе корпоративных В2В-решений? Как сегодня вы оцениваете перспективы интернет-бизнеса и какова стратегия КРОК в этом вопросе?

Александр Буйдов: Корпоративные В2В-решения у промышленников будут активно задействованы в сфере интеграции с поставщиками и сетями сбыта. Но только в том случае, если изменятся логистические системы предприятий. Переход к идеологии поставки «точно-в-срок», которая позволяет максимально сократить издержки, невозможен без В2В-решений. И изменение динамики рынка, рост конкуренции повлечет за собой развитие таких систем. Эта тенденция уже прослеживается — например, часть взаимодействия ВАЗа с поставщиками и дилерами строится в режиме онлайн. Это не торговая площадка, но законченное интернет-решение.

Спрос на В2В-решения, вообще-то, зависит от многих факторов: действия антимонопольных комитетов, общего состояния рынка, наличия возможности электронных взаиморасчетов, развития сетей доставки. В любом случае, если наш заказчик чувствует потребность в таком бизнес-инструменте, то мы готовы реализовать любое решение — это наша работа.

CNews.ru: Спасибо.

Вернуться на главную страницу обзора